Иногда,оказывается,не так уж плохо быть штатным "негодяем Сидоровым За эту мысль я даже наверное плюсану- мой жизненный опыт наблюдения за негодяями подтверждает , что им всегда легче..

Теперь про "голодные времена"- давйте определимся по точному времени..? Аввакум не говорит про голодные времена, Исследователи Сабурова, Александров, Шерстобоев Латкин уверенно называют и урожайность, и объемы торговли хлебом из Богучан и Кежмы на золотые прииски Якутии..и далее до Камчатки.. Буцинский.говорит тоже самое... Где вы это вычитали?, "Ваша" Сабурова говорит о классовом расслоении общества и тд. но это реалии политической жизни времени напечатывания книжки, только и всего.. Сабурову я не выборочно прочитал, а выборочно процитировал ( про хлеб). Уверяю вас, про мельницы, про рыбалку, про квашенных ельцов и про мои "любимые окна и печи" написано совершенно противоположное тому, что вы приписываете ей.... Ей было бы стыдно, что ей вменяют такое невежество....

Александр писал(а):Иногда,оказывается,не так уж плохо быть штатным "негодяем Сидоровым"Во-первых,получаешь информацию,которую самому просто лень искать на просторах инета.Во-вторых,видишь,что не все труды пропали втуне.Кое-кто из Александров начал читатьЕще чуть-чуть и научится понимать прочитанное.А,если Александры еще научатся разговаривать по существу вместо непременных "опровержений" - будет просто чудненько.
Вопрос стоял о том как и зачем появились русские на Ангаре.Я ответил.Замечу,не свою личную точку зрения изложил,а классическую,общепринятую.Не устроило.Потребовалось уточнять:а какое именно время имеет ввиду очередной Александр?Получил в ответ оскорбление.Теперь еще один(который?) снова впихивает в ответ целые столетия.Вплоть до золотишка,которое сыскалось только в 19-ом веке.На Ангаре!А то опять "уличат" в обмане народа.
Предлагаю,рассчитаться по номерам.Так проще.Уточнять при упоминанию чего-либо точную дату.Например,не просто "соболя водились",а "18 июня 1692 года они еще водились"Время суток можно опустить.В особых случаях указывать и время,до секунд.
Теперь о хлебе насущном.Как-то выборочно читает Сабурову один из Александров.Только то,что хочется и необходимо для очередного "уличения".а ведь там есть и сведения об урожайности и история создания "засыпных амбаров".Есть и примерная реконструкция привычного быта чалдонов.Кстати,на мое предложение провести подобное здесь так никто из яростных оппонентов отчего-то не откликнулся.
Не раз писал.не доходит.Не нужно считать Ангару от истока до устья как единое целое.Повторюсь,что условия были разными на разных участках реки.Соответственно и быт различался и степень достатка.То же самое можно сказать и конкретно о Нижнем Приангарье.Бессмысленно прилагать реалии 19 века к 16-му.А тут это происходит постоянно.Да еще под лозунгом истины!
Честно говоря,мне это все давно не интересно.Просто весна задерживается.Я не чалдон и череды ангарских предков у меня нет.Остались только воспоминания о далекой юности,о былом увлечении.И только.Какую-то посильную лепту я в это вложил.Теперь слово другим.Порадуйте старика.Почитаю с удовольствием.
Да,тут ниже упал глаз на опус еще одного Александра.Об ангарских ветрах.Хочу заметить,как человек проживший на Ангаре весьма долго,как отчаянный браконьер не раз чудом уходивший от смерти на речных плесах,любой настоящий чалдон знает,что ветра там практически постоянны и весьма сильны.Различаются в основном два ветра:верхова и низова.Последний самый опасный.На плесах захлестывает даже "Прогресс" с двумя "Вихрями".Стоит почитать об этом записки Смургиса.Он два раза прошел всю реку на веслах.Вниз и вверх.Так что читать все же полезно.

Да всем они занимались, в том числе и "лямкой" и на золото уходили... Сабурова детально описывает- как уходили, как приходили. Кто на порогах жил, многие были лоцманами...

Водный путь по Ангаре был, но я единственное сомневаюсь, что груженые илимки перегребались с берега на берег. поруса были, но это дополнение, когда есть попутный ветер. По Ангаре ветер не был частым гостем, и поэтому тянули лямки. Значит деревни стояли и занимались другим, а не только обслуживанию этого пути.

Сабурова списала (процитировала) Александрова Он же в свою очередь процитировал Латкина_ Латкин- Буцинского, Ядринцева, и еще целый список..

Цитата из В.А. Александров"Русское заселение Сибири 17- начало 18 века. стр81
"По Ангаре и на Лену с 1630 годов шел массвый поток торговых людей для "соболиного промысла" Эти поездкпоощрялись правительством. Массовый поток промышленников явился основой ангарского населения. Основным источником и костяком складывающегося постоянного населения были сначала промышленные люди, а затем беглецы от феодального гнета, в целом представлявшие стихийные вольнопереселенческие потоки. В короткий срокнебольшие, часто однодворные селения раскинулись на огромном протяжениии Ангары и ее крупных притоках.Это позволило с помощью относительно небольшого поселения освоить очень большую территорию."
К стати самое первое поселение в Пинчугской волости - Это не Манзя (как написано в АП) а сользавод на реке Манзя. Это даже видно на карте (чертеже) Енисейской волости. где то сайте ссылка на карту есть . Очень интересный документ.