Приветствую Вас, уважаемый Анатолий. Напомню вам еще раз, что ответы на посты пользователей отправляются через сайт, на форуме, а не через почту! Я вам уже говорил об этом.
Пересылаю Ваши посты.


Вынужден тебя,дорог,разочаровать.сам отработал пять лет в США.Ничего,кроме прямых убытков это стране не приносило.Мы так хотели чтобы мир поверил в преимущество социализма,что платили за все и авансом..Только полные идиоты этим не пользовались.Нам остались должны все слаборазвитые страны.Долги переодически списывали.Их все равно получить не удавалось.Последние списывает Россия.
Кстати,и зарплату родная страна отбирала нагло.Шмутьем выигрывали или разными хитростями..Муж моей племянницы,например, договорился,чтобы официально озвучивалась только десятая часть зарплаты.Он 12 лет был министром рыболовства в Сьерра-Леоне.


Все,Андрюша,есть в официальных справочниках.Выпускались раньше такие."СССР - в цифрах фактах" Только читать надо умеючи.А вообще советую найти в архивах нашумевшую когда-то статью академика Шмелева "Авансы и долги".Это журнал "Новый мир".По-моему №10,а год точно не припомню.*:86 - 88...Большинство наших людей подобную "муру" не читают.Там мозги надо напрягать.Они и так все знают.Из славных трудовых реляций.А для пытливых шок настолько велик,что поверить невозможно.Тут длительная подготовка требуется.
Мне везло на умных и знающих.Я много лет,до самой смерти, дружил с нашим торговым представителем в Японии Никольским.Сталин назвал его самым блестящим "красным купцом".Два месяца ездил по всей Сибири с академиком Аганбегяном и теперешним рководителем Сибирского отделения Академии наук России Гранбергом.Он тогда был молодым аспирантом.Теперь тоже академик.
В известной мере,я вам завидую.Иногда не знать гораздо лучше,чем знать.Все ясно и никаких сомнений.


Страну,Надя,поднимали из-под палки.Рабским трудом преимущественно.Зеки,военнопленные...А про сталеваров лучше промолчать.Не поймете вы.Хотя посчитать нетрудно.Если перевести в доллары зарплату наших,то выясниться,что 500 русских металлургов делают работу 50 американских.Наши имеют примерно 40 тысяч в месяц,всего выходит 20 миллионов.Янки получает примерно 40-50 тысяч долларов в год.Посчитайте дальше сами.Убедитесь,что у наших зарплата существенно выше по отношению на рубль или доллар произведенной продукции.
Не знаю вашей профессии,потому разговаривать трудно.Но любой экономист вам скажет,что зарплата - это не отвлеченное понятие.Она всегда увязана с отдачей труда.То же достижениями.На наши потрачено столько,что продать их невозможно.Яркий пример "Жигули".Их продавали за границей в среднем за 850 долларов при затратах на одну машину от 12 до 15 тысяч .Естественно их брали.За такие смешные деньги! И мы кричали о достижениях автомобильной промышленности.Продавали потому что крайне нужна была валюта,которая тратилась опять же на нужды производства,Иначе,завод вообще бы остановился.Любой капиталист при такой экономике махом стал бы банкротом.А мы премии и знамена вручали.Заметьте, и сейчас,несмотря на огомные вливания,завод в попе.


Я о том же.О мнениях.Страшно,что народ уверен:их обокрали!На деле,спасли.Эти самые,которые ныне олигархи.Если бы не они,и Норникеля и металлургии сегодня не было бы вообще.Слава богу,нашлись деятельные и неглупые люди.Вбили народу Советы,что богатые все бяки.Так и живем в ненависти.А коммунисты вновь призывают отобрать и разделить.И что будет?Государственная собственность экономически не эффективна.Коллективная неспособна ни в каком качестве.НО большинство заглянуть вперед не хочет и не в состоянии.Приучили к халяве,отучить сложно.Процесс больной и долгий.Но,пока мнение большинства не изменится,Россия не воспрянет.
И не за копейки они купили,эти предприятия не стоили тогда и ломаного гроша.Это их усилиями они стоят сейчас миллиарды,которые народ,пуская слюни считает.Не задумываясь,а что каждый без олигархов?Примеры есть.


Вам про Фому,Вы про Ерему.ГОсударство бросило неэффективнеое производство.Изуитски скинуло все на руки рабочих через акционирование.Иначе поступить не могло,не было средств на поддержку.Акционеры тоже не смогли дать ладу.Ичтобы было,если бы не олигархи?
Я не идеализирую их,просто отдаю должное.В той обстановке скупка акций,жесткое единоличное руководство было единственным спасением.Для государства,для людей.Но бессеребренников в таких делах мало.Они пришли на умирающие заводы,на растаскиваемое по кладовкам производство.Бывшие директора оказались неспособными управлять.Многое погибло именно благодаря им.Они быстро сообразили,что успехов не добьются.И постарались стащить.продать за бесценок все подряд.Олигархам многое пришлось восстанавливать.


Спасибо,Андрей!Именно так.А то я уже отчаиваться начал.Надежда твердит о социальной справедливости,не понимая,что без экономической основы ее не выстроишь.Сначала заработать,а потом делить.Никак не наоборот.Но большинство в состоянии заработать только под чьим-то руководством.Похерим олигархов и зарабатывать станет некому.


Не так.Впрочем,вы не осознавая,ответили."Работать и учиться никто не хочет"!ВСе хотят получать,а не зарабатывать.Вот когда мы научимся работать как немцы,тогда и наши пенсионеры смогут летать в Германию.Вы ставите телегу впереди лошади.Вы,власть,дайте,а мы подумаем,что с вами делать.Но власть не зарабатывает.Она делит заработанное.ВЫ же сами плачете - все стоит!Откуда деньги возьмутся?Пока сталевар будет работать так,как сейчас,он не будет иметь достойной зарплаты.А пенсионер - приличной пенсии.И любая власть скажет тоже самое.Это пока они не во власти,готовы вешать лапшу на уши.Обещать всем и все!Они не дураки и законов экономики изменить не в силах.У нас потому дорогой бензин,что больше не на чем зарабатывать.Если убрать налоги и акцизы,которе поднимают цену горючего.то нечем будет платить пенсионерам,содержать бюджетников.Нужно строить,восстанавливать иное производство,чтобы было с чего взять.Тогда и бензин подешевеет.Враз это сделать невозможно.Да и не на что пока.Притязания народа растут быстрее,чем налоговая база.И критика правительства дело не улучшает.Скорее,наоборот.Любая партия,при самой великой любви к народу, упрется в те же проблемы.


Учитель в СССР получал ставку 85 р.Это была одна из самых низких ставок.Выручали дополнительные нагрузки,за доплату.И сейчас пытаются сделать то же.Но претензии выросли.Дополнительно работать почти никто не хочет.По мне за такое преподавание и сейчас платят лишку.Опять та же проблема - не зарабатывать, а получать.

Андрей! Но тут Вы не правы! ....-Трудяги богаты, а лентяи бедны... Что же наши пенсионеры , которые всю жизнь на заводе, или в сельском хозяйстве проработали? Они что лентяи, что заслужили такую пенсию!? Вот , вот... И про учителей, врачей тоже!? Вы посмотрите как наши учителя живут, с врачами ещё как то, они умеют заработать, а учителя?! В пед. вузы уже не идут учиться,- не пристижно! Ни з/платы тебе, ни уважения. А Вы ещё говорите, что государство тут ни при чём, от самих людей всё зависит. Сколько я могу примеров привести из жизни знакомых учителей и врачей! Бумаги так сказать не хватит. Да у меня сватья всю жизнь мед. работник. И по полторы ставки брала, чтобы на жизнь хватало. Она что тоже лодырь? И ещё раз повторюсь- именно государство виновно в том , что у нас такое общество, и такая молодёжь сейчас, ну не вся, но в основном. Нецелеустремлённая, ленивая, спившаяся, ищёт лёгкой жизни... Потому что брошена на произвол. Я уже об этом писала. А молодёжь, -это наше будущее. Вот и представьте наше будущее.

Может я как-то не правильно свою мысль выразил.... Кто были такие кулаки при Совдепии? Трудяги и ещё раз трудяги! Они и после ссылки в Сибирь остались трудягами - ни мне вам говорить! Сейчас такая же ситуация - трудяги богаты, лентяи бедные. Про учителей, врачей говорить не могу, по скольку ситуацию не понимаю.... Тут, в этом направлении, государства наши сильно ошибаются, не делая эти профессии приоритетными! Именно эти люди определяют будущее нации, государства в целом!!!

Я вот Вас Андрей с Анатолием никак не пойму?! Вас послушать, так наш народ в масле катается, с пенсией в 6т.р, А ещё мол и не довольны, Работать и учиться никто не хочет!. Сталевар 25-30т. получает... В богатой стране... Не хочу об этом больше. У вас в Украине наверно всё так прекрасно?! И страна богатая... А выборы проходили у нас в напряжённой обстановке... Не зря войска МВД подтягивали в Москву. У меня знакомые и родственники в Москве живут-видели. А зачем? Значит чуяли одним местом. Они же в инете тоже "гуляют", и читают, что о них народ думает. А теперь оправдываются, мол для усиления общ. порядка... Так что я остаюсь при своём мнении о нашей власти, и о стране о нашей "богатейшей" Наш народ социально не защищён, одни подачки. В Германии живёт много родственников, и пенсионеры уже среди них есть... Вот о них государство заботиться! Тётка пенсионерка, может позволить на самолёте в Россию слетать в гости, а нашему пенсионеру об этом помечтать только...

Надежда, алегархи возникли не на пустом месте - ясно, что всё было украдено до нас (фраза, кстати, из к/ф "Операция "Ы" ). Нищий дом не построит, лодырь богатым не станет, дурак умным тем более.... философия жизни такая. Где-то выше уже писал, но не боюсь повториться - чем больше в стране богатых и умных, тем богаче страна! Хотя конечно же порой и в ущерб социальной справедливости... Так было, так есть, так и будет....

И ещё Ваша фраза..- если бы не аллигархи, всё бы растащили дико и безс мысленно.... !!!!????? Это значит аллигархи растащили всё благородно, и со смыслом.!? Вот если бы эти аллигарки из своего кармана вкладывали в заводы, и всё то что на коленях стояло после развала союза,... тогда можно было бы им апплодировать. Так они сначала обворовали государство, а потом поднимали экономику как Вы говорите, и опять же во благо себе, а не народу! .....