Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: ЛИТКАФЕ НА ФОРУМЕ. "ПОСТОРОННИМ ВХОД ОТКРЫТ!"

ЛИТКАФЕ НА ФОРУМЕ. "ПОСТОРОННИМ ВХОД ОТКРЫТ!" 6 года 11 мес. назад #12030

  • САНГАРЫ
  • САНГАРЫ аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • жертвы истории - факты жизни...
  • Сообщений: 2556
  • Спасибо получено: 847
  • Репутация: 18
irina.rakityanskaya пишет:
... От Бога зависит избрание, но стать избранными или нет — это наше дело
...к-хе, да, в смысле .... придти, либо отказаться. И если прочитать Евангелии по этому поводу, по поводу" БРАЧНОГО ПИРА Много званных, но мало избранных» (Матф. 22:14) не вдаваясь в толкования ( толкований по истории Ветхозаветной, толкований по истории Новозаветной, да и последующих), то там как раз так. .. Истина не зависит от правды, независит от более правдивой правды, и. даже от самой правдивой настоящей правды. Избран тот, кто откликнулся и пришел. И званный, который лучший из лучших, но , не пришедший, - не избран. ... Жизнь - это, похоже, пир дел, а не пир возможностей.

...Я ту ни однажды приводил свое самое любимое из Библии - откровения Поэта - Кохелета, "Книга Екклезиаста или Проповедника" ... Имея всё в жизни, испытал жизнь! Честно. И честно сказал о результате испытаний: " ...Всё суета сует"... Чистейший художественный, я бы сказал, научный , эксперимент! Ни слова лжи!

...Притча о брачном пире - это ответ Кохелету! Не испытывай мудрствуя то. что сотворили другие и в чем ты живешь... Проще: не гордись собой там, где ты сам ничего, кроме своих возможностей - не имел. это вообще страшный разговор о жизни, разговор истины жизни и правды ... истины.
"...Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал: Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти. Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и всё готово; приходите на брачный пир. Но они, пренебрегши тò, пошли, кто на поле своё, а кто на торговлю свою; Прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их. Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их. Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны; Итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир. И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими. Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду, И говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал. Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; Ибо много званых, а мало избранных. "
(Мф. 22:1-14)

Так о чем тут? О тайне. И жизни, и истины, и истины жизни, и правды истины жизни, и просто. правды жизни - жизни...
Нет.
О счастье - тоже нет . И о ... благополучиии, нет.
Разговор о другом. Проще: те, кто не пришел, избран и не пришел, они, что, " во тьму внешнею " были брошены? Нет. Этого вы нигде не найдете.
А кто "брошен"?
Повторю.
" ...Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду, И говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал. Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; Ибо много званых, а мало избранных. "
(Мф. 22:1-14)
"...
Всё.
Это и есть страшное.
И истина, без всяких правд.
О ..."многих званных", и, о "мало избранных"...
Кто-то однажды, если следовать всему этому, тоже, однажды, и, не случайно совсем, пришел не в той одеженке...
И появилось святое слово - ГОЛГОФА...
Голгофа для Иисуса ...
Вот именно.
Последнее редактирование: 6 года 11 мес. назад от САНГАРЫ.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ЛИТКАФЕ НА ФОРУМЕ. "ПОСТОРОННИМ ВХОД ОТКРЫТ!" 6 года 11 мес. назад #12029

  • irina.rakityanskaya
  • irina.rakityanskaya аватар
  • Вне сайта
  • Золотой "АП"
  • Сообщений: 479
  • Спасибо получено: 588
  • Репутация: 71
САНГАРЫ пишет:
...
...Но и это далеко не все.
"... И сказал им: жатвы много, а делателей мало; и так молите Господа жатвы, чтобы выслал делателей на жатву...."
Но и это не всё...
Да, в продолжении темы:
«Много званных», то есть Бог призывает многих, точнее, всех, но «мало избранных», немного спасающихся, достойных избрания от Бога. От Бога зависит избрание, но стать избранными или нет — это наше дело
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: САНГАРЫ

ЛИТКАФЕ НА ФОРУМЕ. "ПОСТОРОННИМ ВХОД ОТКРЫТ!" 6 года 11 мес. назад #12028

  • irina.rakityanskaya
  • irina.rakityanskaya аватар
  • Вне сайта
  • Золотой "АП"
  • Сообщений: 479
  • Спасибо получено: 588
  • Репутация: 71
Уехали родители нашего младшего внука Никитки в город, по делам, а его оставили у нас....А нам срочно понадобилось съездить в Богучаны...поехали мы с внуком..Пока ехали. он пересмотрел все машины встречные и те, которые обгоняли нашу машину...с большим восторгом комментируя всю проезжающую технику на своем понятном и непонятном языке...И вот едем мы с ним, он рядом со мной...и я понимаю момент счастья: что все живы, здоровы, что солнышко светит и и Никитка рядышком у меня на коленях сидит...и все замечательно, даже усталость от хлопот приятная....
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ЛИТКАФЕ НА ФОРУМЕ. "ПОСТОРОННИМ ВХОД ОТКРЫТ!" 7 года 13 ч. назад #12026

  • САНГАРЫ
  • САНГАРЫ аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • жертвы истории - факты жизни...
  • Сообщений: 2556
  • Спасибо получено: 847
  • Репутация: 18
...к-хе, изумительная притча. Притча о мечте человека - счастье он "лепит" сам. Или должен... глине, "оставшемуся кусочку от "лепения" человека", да и то, ну дали ему, так сказать по просьбе "трудящихся"...
Я отвечу с улыбкой... как продолжение.
"...Ничего не ответил Бог, только положил человеку в ладонь оставшийся кусочек глины... А потом, грустно улыбнулся, и , сказал:
- Ты, конечно, попробуешь и будешь из этого, оставшегося кусочка глины, лепить счастье. Но кто тебе сказал. что счастье лепится из глины? ..."
Думаю, Бог знал, кто из чего, и, что из кого лепится...
А главное, из ..."оставшегося" ли?
Я вам очень рад, irina.rakityanskaya.
Спасибо!.
Про кузнецов, которые тоже что-то тут куют, я уже на форуме давно анатолию (светлая ему память) говорил свое. В Библии ведь проще и честнее:
"...18 Так послушайте, что значит притча о сеятеле. 19 К каждому, кто слышит весть о Царстве и не понимает ее, приходит дьявол и крадет то, что было посеяно в сердце. Это – семя, упавшее у дороги. 20 Семя, упавшее на каменистую почву, – это о человеке, который слышит слово и сразу же с радостью принимает его, 21 но у него нет корня, и поэтому его хватает лишь на короткое время, и когда наступают трудности и гонения за слово, он сразу же отступается. 22 Семя, посеянное среди терновника, – это о человеке, который слышит слово, но повседневные заботы и обольщение богатством заглушают слово, и семя остается бесплодным. 23 Семя же, посеянное в хорошую почву, – это о человеке, который слышит слово и понимает его. Такой человек приносит плод, кто во сто, кто в шестьдесят, кто в тридцать раз больше посеянного..."
...Но и это далеко не все.
"... И сказал им: жатвы много, а делателей мало; и так молите Господа жатвы, чтобы выслал делателей на жатву...."
Но и это не всё...
Последнее редактирование: 7 года 12 ч. назад от САНГАРЫ.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: irina.rakityanskaya

ЛИТКАФЕ НА ФОРУМЕ. "ПОСТОРОННИМ ВХОД ОТКРЫТ!" 7 года 13 ч. назад #12025

  • irina.rakityanskaya
  • irina.rakityanskaya аватар
  • Вне сайта
  • Золотой "АП"
  • Сообщений: 479
  • Спасибо получено: 588
  • Репутация: 71
Притча о счастье
Мария Сараджишвили

Бог слепил человека из глины, и остался у него неиспользованный кусок.
– Что ещё слепить тебе? – спросил Бог.
– Слепи мне счастье, – попросил человек.
Ничего не ответил Бог, только положил человеку в ладонь оставшийся кусочек глины.
.........
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: САНГАРЫ

ЛИТКАФЕ НА ФОРУМЕ. "ПОСТОРОННИМ ВХОД ОТКРЫТ!" 7 года 3 дн. назад #12020

  • САНГАРЫ
  • САНГАРЫ аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • жертвы истории - факты жизни...
  • Сообщений: 2556
  • Спасибо получено: 847
  • Репутация: 18
...к-хе, везучий я!
Повезло мне. Было однажды...
Москва. Площадь Маяковского. Напротив памятника поэту - ресторан София". Если обойти справа, то дальше - редакция журнала "Юность". Я туда и шел. У входа прицепился ко мне мужик, такой же как я.
- Вы, извините, в "Юность"?
- Да. ...
- Меня туда не пускают... Можно, я с вами?
- ...
Идем, по широкой лестнице поднимаемся. Лифта нет. Мужик, такой же как я, успевает пояснить мне, мол, он поэт, пишет детские стихи, мол, уже пытался уже тут быть, да вот, не получилось.
- Сейчас хочу к Дементьеву, прямо... А нет, так и к самому Борису Полевому...
Но он замолкает. У двери входа в редакцию на стуле сидит женщина, лет 45-55-ти. Смотрит внимательно на нас. Мужик, такой же как я явно в стопоре. Я это даже чувствую.
- Здравствуйте,
бодро говорю и прохожу мимо...
- А вы к кому?
- Я? Да я в отдел поэзии ваш!
- А-ааа.. А этот?
Я смотрю на "этого", на мужика, который такой же как я.
- Да он просто со мной,
так же бодро улыбаясь отвечаю.
-А-аа, ну тогда можно.
И мы проходим.
Мужик, такой же как я, уже не обращая на меня ни какого внимания, уверенно и со знанием дела пошел прямо к двери "Приемная..." Я, совсем не уверенно, почему-то сопроводил, так сказать,
его, до этой двери, потом осмотрелся, нашел дверь "Отдел поэзии", постучался и вошел.
Там сидели три человека, каждый за своим столиком. И они очень активно со мной побеседовали. Даже стула не предложили присесть. Я как на допросе.
Но и узнал, что в "Юность" просто так "лезть" глупо. Печатают в Красноярске, ну и что? А Солнцев (Роман Харисович), к стати, тут, в Москве сейчас, но он что-то о вас не звонил... И "Юность", поймите, это совсем не Красноярск... И, то что вы называете стихами , это, мягко говоря...
- ...вот, к примеру, стихи - это бумага. Туалетная бумага - это тоже бумага, да?
Мне стало стыдно за себя, что я позволил этим так разговаривать со мной.
- Да поймите, поэзия это...
- Да-аа!?
Я уже завелся и повел себя как обычно, когда заходишь в кабинет подчиненных, которые немножко распоясались, и, не в моменте дела, но мимо...
-Да-аа!? Вы мне сейчас, конечно, объясните, что такое поэзия? Ну-ну. Давайте! Ктоттут у вас первый знаток? Давайте. ну, поэзия - это ... Если по одному не получается, разрешаю хором...
В это самое время в комнату вошел мужчина, выше меня ростом, в брюках, шерстянных, мятых, и в таком же свитере. Он со мной поздоровался и я ему буркнул в ответ, говоря уже этим знатокам поэзии из отдела поэзии:
- Я к Дементьеву пошел. До свидания.
Вышел. В приемную. Дементьев занят, у него посетитель. Вышел из приемной. В коридоре стульев нет. Прохаживаюсь... Из отдела поэзии вышел этот, вежливый, который в помятых шерстянных брюках и свитере. Подошел ко мне. Улыбается.
- Вы из Красноярска?
- Да. Я со стихами. К Дементьеву...
Я уже пытаюсь понять ситуацию: откуда он знает от куда я, кто он такой... Но, с чего бы вдруг, но поясняю, точнее, оправдываюсь даже...
- У Дементьева сейчас посетитель...
- Хорошо, хорошо. Но вы потом, пожалуйста, зайдите ко мне.
Улыбнулся. И пошел в приемную. Дверь открыта. Все хорошо видно. Он - на право, туда, где в приемной дверь главного редактора...
Полевой? Борис Полевой?!!!
В это время из кабинета А.Деменьева , решительно и уверенно, вышел мужик, тот самый. который как я. Он меня не увидел вообще, других тоже, и, жестко пошел к выходу. И следом с ним А.Дементьев.
Б.Полевой рукой позвал его к себе в кабинет.
- Да вы присядь-те, пожалуйста,
это уже мне секретарь.
Сидел я не долго.
Вышел Дементьев,
И все как-то ускорилось вдруг, какой-то комок энергии, не властной, но доброй, нужной ...И вот я уже улыбаюсь, и вот я уже вхожу в кабинет его, повинуясь не столько словам, сколько его жестам, а он еще что-то говорит секретарше, и та смеется в ответ, и я во всем этом совсем не лишний, не случайный...
В кабинете все просто. Нет стеллажей книг, нет большого творческого, да-да, стола. Маленький стеллаж, на котором стоит кучка журналов "Юность". Небольшой рабочий стол. Чистый. без бумаг. Дальше, у окна маленький столик...
Всё. Достаточно.
И о разговоре нашем с ним, тоже, уже не время...
Да и достаточно.
Он не корчил из себя "знатока бумаги", а тем более... "туалетной".
Он не "сидел ответственно" при литературе, как большинство...
Да и в литературе он был не случайным.
Он - поэт.
ПОЭТ.
О нем написано много.
Теперь напишут еще.
Даже вспомнят, что президент страны стихами живущего поэта поздравлял женщин, высказал им свое признание, уважение и любовь.
Много это?
Больше, чем можно понять...
Он был потрясающим по своей человечности - человек!
Ну а как ПОЭТ... Далеко не каждому своему любимчику Муза доверяет то, что доверила ему.
Сегодня он ушел из жизни туда, куда уходят все.
Уверен. что ему там не будет тесно, ему там не придется придумывать себя...
А тут, я, позволю себе сегодня, не придумывая ничего, сказать словами и чувствами, как чисто своими и личными, словами А.Дементьева, положенными на музыку Е.Мартынова и спетую им, самое тайное и личное свое ... и,моё! "...прости".
В этом тайна жизни, творчества творения, и, улыбка Поэзии...
И её слезы.
И ваши.
И мои.
И, счастье.
И несчастье.
Наше.
Любите поэтов.
Впрочем, если честно, то... Древние знали: любить поэта, это одинаково - горе, как и не любить его. Выбора нет. Любите.
...
В тот вечер, после встречи с А.Дементьевым, когда он читал мои стихи, читал, снова возвращался к прочитанному, смотрел на меня, снова читал...
Когда его постоянно, за наши 20-25 минут, три раза отвлек звонок и разговор по телефону...
- ...Да понимаю я! ... Извини, пожалуйста! ... Да помню, не забыл! Да знаю я, что опаздываю! Я - то, знаю! А вот он, не знает! Да! Кто он? Да у меня в кабинете встреча... С ним. ... Он - молодой сибирский поэт! ... Вот именно!... Снег, и, на голову... Сегодня. Да, исключительно!.Да. Да. Да. Да, я не забыл, я знаю... А он вот не знает! ... Кто он? Да сибирский... Вот. Вот. Извинюсь, конечно. Обязательно. Да.Да.Такси возьму. Обязательно...
И уже мне, ложа в очередной раз трубку телефона:
- Жена... У нас маленький праздник, гости уже ... А я вот, опоздал!
Ну и так далее. И откровенно.
И уже потом, когда я радостно прикидывал, сидя за столиком в ресторане "София", мол...
...В "Софию" уже не пускали, мест не было. Но я знал как ходить в рестораны, в которых нет мест. Вот и зашел. И повод был, и ужинать в Шереметьево уже надоело, и время было успеть потом доехать в Шереметьего ...
Короче, мол... мечтая и зная. что завтра я принесу и фотографию свою и три- пять своих стихов, и, с Б.Полевым встречусь... вообще оболдел, когда рядом, за соседний столик сел Е.Мартынов с каким-то мужиком.
Ну и при моих-то мечтах сегодняшних!.. Я к ним и подсел, с бутылкой шампанского и графином водки...
Где-то, там, в другом зале, справа от входа, стонали скрипки, пели цыгане, люди танцевали, а мы сидели и разговаривали...
.9.jpg
... неисповедимы пути господни...
Фью-ююю-ить, счастливому, весело свитну в след,
Вот нас с тобой и нет!
(из подражания А.Вознесенскому...)
Последнее редактирование: 7 года 13 ч. назад от САНГАРЫ.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: irina.rakityanskaya
Время создания страницы: 0.204 секунд