Сегодня настроение такое, как у песни...день нашей свадьбы много, много лет назад...))))

САНГАРЫ пишет:
Говорим об одном на разных языках....Что ж вы всё так упрощаете...Все о материальном, все о нем…
Бог есть Любовь! В каждом из нас царство Божие и насколько в нас Любви, настолько мы ближе или дальше от Бога….Я уже приводила слова святого апостола Павла, (Первое послание к Коринфянам, глава 13)
« Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.»
Мы с вами полностью соответствуем этой любви? Вот я о чем…о духовной чистоте, к чему стремится надо…и не затем, что попадем в Ад или Рай, а насколько осознаем свою порочность, греховность…приходим ли к раскаянию…насколько чиста наша душа…И это надо человеку, для него же самого , а не для Бога….

...к-хе, соглашусь. Однако ... в нашем разговоре, в его фразеологии, точка - это, по честному, лишь "знак препинания , отделяющий законченную часть текста"... Точка не означает, что текст закончен... А точки над "и" - это только точки над "и". Но "и" - это лишь одна из многих букв алфавита. Так что, по моим понятиям, ...
...Обращение кого-то к кому-то (как в Библии) - именно такое обращение и есть лишь кого-то к кому-то в конкретное время и по конкретному поводу. Это "не вообще" - к "вообще". Это конкретное к конкретным и по конкретному поводу. И действия, как и выводы, как и последующая мораль - это события факта. Но факт - не истина. Даже в науке: признается как закон, закономерность только то, что в параметрах x,y,z и t - ведет себя независимо от них. Проще: "пушкин - он и в Африке пушкин".
Я привел два примера, которые противоречат "толкованиям" об "званых" и "избранных". И у каждого из них, к-хе, была "своя точка" понимания прочитанного. К примеру, точка понимания средневековья этого - ад и рай. Народная мудрость задолго по разному это говорило про жизнь: пряник и кнут... Удовольствие и наказание.
Впрочем, не надо обо всем этом. Я ведь согласился с вашим: " ...От Бога зависит избрание, но стать избранными или нет — это наше дело…так это наша жизнь, как живем, о чем думаем, как поступаем,…" Возможность жить не так как "все" есть у каждого. Но жить "как все" значительно легче. Но и это только слова. А мораль и нравственность пришла к людям не из Библии. Люди, защищая себя и свою жизнь от вседозволенности и безнаказанности своих "богов" просто в очень далекой древности изобрели не только науку, культуру, но и "правила основ жизни" - мораль и нравственность.
Вы конечно не согласитесь со мной.
А я и не убеждаю вас.
Что вы тут недавно писали про современную жизнь? А бог-то где во всем этом? А-аа, он потом "изберет", суд после "точки".
Вот, вот. Допустим это, что потом... А сейчас? СВОБОДА!!! Нет - сказали добиблейские люди, - надо жить. А чтоб выжить изобрели опытом своей добиблейской жизни "правила жизни". Мораль и нравственность.
Нет?
Хорошо, пусть нет. Но то, что вы писали про то, что, мол, нравственности нет (извиняюсь за свой перевод вашего своими словами), ну и прочее, это как? Это как? Бог потом разберется? Хорошо.
ЗНАЧИТ, БОГ - ПОТОМ. а СЕЙЧАС?
Если бы этого самого бога интересовала эта самая жизнь сейчас - он бы и разбирался сейчас. Потом - поздно. Для человека.
Человеку, независимо от того, что будет потом, надо жить - сейчас.
Нравственность, мораль - это выработанные тысячилетиями жизни человека правила жизни, что бы жить и выжить сейчас. В них - человек ценность жизни. А не товар. И жизнь его - не товар.
Поняли?
Проще: вот умер я и Богу явлен. И что? Он "обнюхал", "пробы снял" - "вонючь и гадок"! В мусорку это, не потребно, не беру...
Точнее, в АД!
Примитив потребительский чувствуете?
Что, БОГ, потребитель?
Это мне в сад, а это чертям на корм, да?
А вы - товар?
В православном христианстве: Бог - Творец. Человек - Сотворец.
Товарных и потребительских отношений у творцов и сотворцов нет.
Потребительские отношения - это у людей. И для того, чтобы "банан" не стал богом, а человек - обезьяной, тысячелетний опыт жизни выработал "правила жизни" - мораль и нравственность.
И последнее, на уровне улыбки. Читайте Библию. Бог сотворил только Адама и, потом, Еву. Все. А дальше есть подробное описание, кто там и как кого родил. Но ... уже, не Бог.
И божьи заповеди писали люди. И не для того, что бы потом выжить в раю, но для того, чтобы выжить здесь и сейчас.

САНГАРЫ пишет: От Бога зависит избрание, но стать избранными или нет — это наше дело…так это наша жизнь, как живем, о чем думаем, как поступаем,…поэтому в избранные и попадают единицы…нам…не попасть в их число,…но пытаться стоит….так ведь?
«Видишь там, на горе возвышается крест…»…поется в песне…точка поставится в конце жизни...

САНГАРЫ пишет: ...к-хе, действительно пора ставить точку. Да еще какую! Настоящую. Все ждал от вас, irina.rakityanskaya, поставите!
Нет?
Ф.И.Тютчев... Оратор римский говорил
Средь бурь гражданских и тревоги:
"Я поздно встал - и на дороге
Застигнут ночью Рима был!"
Так!.. Но, прощаясь с римской славой,
С Капитолийской высоты
Во всем величье видел ты
Закат звезды ее кровавый!..

Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Его призвали всеблагие
Как собеседника на пир.
Он их высоких зрелищ зритель,
Он в их совет допущен был -
И заживо, как небожитель,
Из чаши их бессмертье пил! ...к-хе, к счастью, жизнь - это не то , что "пора ставить точку". Как там у вас?
irina.rakityanskaya пишет: Вот именно!

...к-хе, Я мог любить...
Я мог беречь...
Я мог дарить ...
Улыбки встреч!
Но это только для тебя!