Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ

Re: СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ 13 года 1 мес. назад #4251

  • Андрей
  • Андрей аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 1274
  • Спасибо получено: 151
  • Репутация: 25
irina.rakityanskaya писал(а):
О женщинах о проблемах семьи, наверное, какая отдельная тема нужна, а так получается не совсем страницы истории…
Ну от чего же - на Руси мы, мужики, завсегда к женщинам с большим уважением относились!
Последнее редактирование: 13 года 1 мес. назад от Андрей.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ 13 года 1 мес. назад #4249

  • irina.rakityanskaya
  • irina.rakityanskaya аватар
  • Вне сайта
  • Золотой "АП"
  • Сообщений: 479
  • Спасибо получено: 588
  • Репутация: 71
Не помню, в каком кино запомнилась сцена из деревенской жизни, где городская племянница говорит своей сороколетней тетушке: « Чего вы тетя Тоня(пусть будет, не помню имени) прячете свою красоту по одеждой и волосы у вас вон какие шикарные и фигура, а вы всё платке да в платье немодном?» На что тетушка ей ответила: « А кому надо, то знает о моей красоте, а другим без надобности…» … смысл такой. Мне кажется и здесь на Ангаре и в то тяжелое время жили такие вот женщины - красивые и здоровые, приученные к крестьянскому труду и умеющие любить не хуже, а может лучше нынешних женщин…Я знаю свекровь вышла замуж без любви, пришли и выбрали её в жены из трех или четырех сестер, а прожила со свекром до золотой свадьбы… Все было у них и голод, и холод пережили, и детей вырастили, но я думаю, в большей степени благодаря женскому терпению и какой то стойкости духа…
О женщинах о проблемах семьи, наверное, какая отдельная тема нужна, а так получается не совсем страницы истории…
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ 13 года 1 мес. назад #4224

  • САНГАРЫ
  • САНГАРЫ аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • жертвы истории - факты жизни...
  • Сообщений: 2556
  • Спасибо получено: 847
  • Репутация: 18
...к-хе. И еще. Извиняюсь... Вот побегал по разным форумам, порталам, по "доскам" друзей, друзей друзей... Но так как по настоящему живу лишь в "Беседке"(где мне не отказали) форума сайта "Ангарочки", все полученное прикинул к любимому... И получилось:
[
i]Одни женщины толкают мужчину на подвиг, другие - выталкивают...[/i]
Как мало, да почти и ничего мы не пишем о тех женщинах, Дамах, которые были вместе с насельниками, с чалдонами на Ангаре. А мы ведь, мужички, мы знаем, что без женщины - все как без бога. Не зря есть поговорка: берешь жену - выбираешь судьбу! Я и сам раньше читал, что чем больше жен - тем хозяйство справнее, что жен отдавали в залог на будущие доходы... И многое понимал. Со многим соглашался. Жизнь, увы, се ля ви. Хотя, многое, что приписывается Нижнему Приангарью - все это - западнее. Это там, где Томск. Там были другие нравы. А тут, тут как-то иначе. "Француская болезнь", женщины в дорогу - это все там ведь. Это "бухарская" история. Почему мы верим в любовь "колумбовской матросни" к американским индейкам, но отказываем своим предкам в чувствах тут, на Ангаре? Это ведь, почти одно и тоже время... Ах, там уже и Леонардо да Винчи, Галлилей, Рембранд и Шекспир... А тут - ... Но у нас сегодня куда как больше - а сколько живут "козлами" по законам Римской армии, сколько рады быть "козлицами"? И если тогда это было исторически типично, но не нормой, то уже у нас - нетипично-истрическая норма. Я вот перечитал М.И.Ошарова - "Большой аргиш"... Там, идеологией если и пахнет, то - вкусно. Но там и намека нет на тех, кто любимую в постель гостю сует... Я пожил в свое время в Эвенкии - ничего подобного нет. То что описывает анатолий - так в Париже, в Италии, а уж в Мозамбике - куда как проще. Хочешь роман-ТИЧЕСКОЕ - проблем нет.Что-то мы не допонимаем! Понятно, было... Но как типическое - нет. Что-то все не так. С одной стороны - почему мы отказываем нашим предкам в чувствах... С другой - почему мы все уподобляем для чтива читателя "Плейбоя"? А ведь, какие женщины были! Мы то - живем ведь!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Были ли красные партизаны на Ангаре? 13 года 1 мес. назад #4222

  • САНГАРЫ
  • САНГАРЫ аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • жертвы истории - факты жизни...
  • Сообщений: 2556
  • Спасибо получено: 847
  • Репутация: 18
анатолий писал(а):
... И наконец откуда взялись каратели в Богучанах и Мотыгино?Из Кежмы не могли.С Транссиба тоже.Дорог не было.Ангара с устья контролировалась тасеевцами...

...к-хе. Кто бы возражал! Не каратели, анатолий, шли вверх по Ангаре. Из Ваших же: все кто был в медлагерях (госпиталях)... Так? Вы, даже пытаясь "карательную" тему снять, почему-то убеждали нас, мол. лошадей меняли в деревнях и селах... Не говорю уж про припасы и еду. И я согласен. Но: вот я чалдон. Почему это я должен своего любимого Дозорного, или любушку голубушку Зорьку мою на каких-то коней менять,а? Что мне эти кони,а? Мало того, что я потеряю любимых сердцу Дозорного и Зореньку, в чужие руки отдам, мне же всучат за них то, что если завтро не подохнет, так меня же по миру пустит расходами... Я, хоть какой никакой чалдон, но уж любви то своей - хозяин... А потому скажу просто: согласен, не было карателей, но без кулаков в морду до без чувствия и без пули в лоб - не обменяю я Дозорного и Зорьку на "твоих, служивый" доходяг. Да даже если бы и не доходяги! Любовь-то, она, паря. самая что ни есть жизнь! Без неё-то, родимой, куда уж дальше-то... Но вот я - белый офицер. Дворянин там, или кто иного роду, но ... он. У меня дружбан, Федька, вот вот к богу отойдет, если я его не придержу тут в жизни. А какой-то чалдон, в "коровьей" шапке, пугало это огородное, мне, жизни моего Федьки говорит: Нет! Я что, между этим, богом брошенным человечешкой и моим Федором выбирать буду? Уговаривать буду? У меня револьвер системы наган куда как красноречив! Щ-щелк! А кому не басто - давай-ка вновь хвастуй! Это - не каратели. Да и другие - не партизаны. Скажешь, мол, этого не было? Что Вы, анатолий, в самом деле-то! Вы ведь тут где-то расказывали про то, как на острове у п.Ангарский пацаны склад оружия нашли... Ну нашли мы. Два ящика "берданок", так мы их назвали, и несколько ящиков патронов. Во второй половине дня. А утром следующего - все, капец, находке. Всех до одного дяденьки опросили и, всё, под "иголочку" выскребли и увезли... А от куда такая благодать-то на острове взялась? Колчаковцы отступающие спрятали за не надобностью, да? В те-то времена, да такое "богатство" - не надобность, да? Нет уж... В Иркенеево повоевали малость, мужичка активного в расход пустили, а в Ярках уже с мужиками "башь на башь" решали...
Предлагаю свое художественное прочтение тех забот...
"Как твои, любимая..."
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]
... Когда его согнули пополам...
Х-ХАХ-ххх!
Втолкнули в сани...
Х-ХА-Х-х!!
Деревня замерла в углах
АХ-ххх...
за образами...
А он твердил, чтоб не забыть:
как твои, любимая,
изгибы губ,
сопки ангарские на берегу
в памяти - уберегу...
...Когда его по улице везли,
под скрип полозьев,
скулили дружно кабели,
мерцали звёзды.
А он твердил, чтоб не забыть:
как твои, любимая,
изгибы губ,
сопки ангарские на берегу
в памяти - уберегу...
...Когда в овраге звонко
шарахнул эхо выстрел,
упал на горизонты он,
луне улыбку выставя...
Как твои, любимая,
изгибы губ,
сопки ангарские на берегу,
в памяти - берегу!..
...Недавно ночью я мечтал
под соснами в овраге,
вдруг ручеек мне нажурчал
любимой сагу:
как твои , любимая,
изгибы губ,
сопки ангарские на берегу,
в памяти - берегу-уу...
...на окраине горизонтов
громыхают протяжно тучи,
а с востока
утро звонкое,
прямо с сопок,
сорвалось как с кручи...
И летит,
шалея и дразнясь
сине-розовой дымкой зари...
Так восторга просыпается праздник
после слёз
оборвавшихся в крик...
... КАК ТВОИ, ЛЮБИМАЯ,
ИЗГИБЫ ГУБ,
СОПКИ АНГАРСКИЕ НА БЕРЕГУ,
В ПАМЯТИ - БЕРЕГУ-У...

Можно над этим и похихихать... Я - не против. Пожалуйста. Но кому это выгодно? Кому это выгодно отказывать людям в способности жить?
Последнее редактирование: 13 года 1 мес. назад от САНГАРЫ.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ 13 года 1 мес. назад #4211

  • Александр
  • Александр аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 2075
  • Спасибо получено: 525
  • Репутация: 12
КАк много слов, для того что бы скрыть " всем известное"- не было красных партизан, и вообще новое слова в досконально в исследованиях того периода истории Красноярского края "
Как и во всей этой красной эпопее.известно,что среди расстрелянного Красноярского Совета не было ни одного большевика Что бы не попастся в капкан снова: в Красноярске красноярский совет расстреллян не был... Большевики сели на пароход и в Енисейске их расстрелляли.

Красноярская подпольная организация, руководимая В.П. Гулидовым освободила город от большевиков 18 июня 1918 г. Причем Владимир Платонович не препятствовал большевикам, захватившим золото, бежать пароходом. Позднее сам Гулидов придерживался версии, что отпустил их с миром, надеясь избежать кровопролития. Остатки красноармейской части, потрепанной под Мариинском, и руководящие работники Красноярского Совета погрузились на пароход и стали спускаться по Енисею «с целью... пробраться в Архангельск». Вступивший в город командир Средне-Сибирского корпуса подполковник Анатолий Николаевич Пепеляев выразил В.П. Гулидову свое неудовольствие и снарядил за красными погоню во главе с подполковником Мальчевским. У села Монастырское красные были настигнуты и с помощью местных зажиточных крестьян, частью уничтожены, остальные взяты в плен. Пленные возвращены в Красноярск, где посажены в тюрьму, а некоторые, в частности Ада Лебедева казнены при выгрузке красноярскими казаками хорунжего Сотникова. Событие это датируется 7-8 июля 1918 г.
Гулидов с 18 июня 1918 г. начальник Красноярского гарнизона, а с 20 июня одновременно и командующий войсками Енисейского района. Возглавив военный район, Гулидов приступил к формированию 1-го Енисейского полка и Енисейской легкой батареи.
1 июля поступило распоряжение военный район упразднить, а Гулидову приказано вступить в должность начальника 1-й Енисейской Сибирской стрелковой дивизии. Что он и сделал 3 июля. Однако, уже 8 июля так и не созданная дивизия была расформирована. В Красноярске не хватило людей


Справочно:
Гулидов Владимир Платонович (10.1876-05.1920) Полковник (1917). Генерал-майор (04.05.1919). Окончил Одесское юнкерское училище. Военную службу начал во Владивостоке. Участник русско-японской войны 1904 — 1905. После этой войны служил в Красноярске. Перед началом Великой войны — в учебной команде 30-го Сибирского стрелкового полка 8-й Сибирской стрелковой дивизии. Участник Первой Мировой войны: в 30-м Сибирском стрелковом полку, 14.08.1914 получил ранение в ногу в боях под Новогрудком. После возвращения в полк вторично ранен в грудь в 1915 г.. 8-я Сибирская стрелковая дивизии 3-го Сибирского корпуса до конца войны получила известность в Русской армии своей стойкостью и героизмом, как солдат, так и офицеров особенно. 03.1918 Гулидов вернулся с фронта домой, в Красноярск, имея множество наград и получив 2 ранения. В Белом движении: организовал в Красноярске подпольную антисоветскую организацию. 18.06.1918 с помощью чехов изгнал из Красноярска большевиков, которые бежали, спасаясь на пароходах, направляемых вниз по течению Енисея на север. Подошедшие к Красноярску войска 1-го Средне-Сибирского корпуса генерала Пепеляева А.Н. у села Монастырского догнали, потопили и разгромили убегавшие части большевиков, взяв многих в плен. 07.1918 командиром Степного Сибирского корпуса полковником Ивановым-Риновым П.П. полковник Гулидов назначен командиром 2-й Степной Сибирской дивизии, которая 26.08.1918 переименована в 5-ю Сибирскую стрелковую дивизию, оставаясь во 2-м Степном корпусе. С конца лета 1919 действовала на «внутреннем» Семиреченском фронте вместе с Партизанской дивизией атамана Анненкова Б.В. Служба генерала Гулидова в Семипалатинске командиром 5-й Сибирской дивизии и последующие бои в Семиреченской армии, в состав которой позже вошла 5-я дивизия, как известно, закончились трагично, как для всей Русской армии в Сибире и на Дальнем Востоке.
5-я дивизия генерала Гулидова в составе Семиреченской армии 05.1920 из Семиречья, гонимая войсками Красной армии Туркестанского фронта, перешла в Китай. По одной из версий — генерал Гулидов В.П. 05.1920 был убит при переходе границы с Китаем.

У знаменитого нашего земляка есть сайт, там много чего интнресного, можно зайти почитать..
"Как хорошо,
Когда разговоры ведешь
Не с простофилей —
что про давние времена,
что про наш сегодняшний день"
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Были ли красные партизаны на Ангаре? 13 года 1 мес. назад #4210

  • анатолий
  • анатолий аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 921
  • Спасибо получено: 83
  • Репутация: -26
Александр писал(а):
...пытался взять под свою защиту Кежемскую волость, но все-таки участок от Богучан до устья Илима временно оставался беззащитным от врагов Советской власти.
...партизанский отряд для защиты Дворецко – Червянского тракта. Это был единственный путь, связывающий Кежемскую волость с центральной магистралью.

...из Иркутска в тыл партизанам направляется по Ангаре белогвардейский отряд особого назначения под командованием поручика Можаева. весь рядовой состав к перевороту и соединиться с отрядом Бурлова. И 19 августа 1919 года в деревне Паново, убив офицера, солдаты переходят на сторону Советской власти...[/i]
Займу на краткое время штатное место Александра.
Советской Власти еще не было,но от ее врагов уже пытались защищать.Был единственный путь,но каратели им не воспользовались.
...и только весной и осенью мужчи­ны...
Рассыпное золото,а тогда добывали только такое,моют исключительно летом.До сих пор.И охотятся до сих пор осенью.Зимой это невозможно по многим причинам.прежде всего из-за снега.Собаки не идут,топтать путик часто не хватит сил.Сам проохотился не один десяток лет.
Теперь простая логика.Население составляло около 13 тысяч всех.Реально это 4-5 тысяч мужиков.По максимуму.Вот и весь мобилизационный резерв.На фронт первой мировой чалдоны не попали.Значит никакого боевого оружия и патронов принести не могли.С порохом и дробью за два года смуты наверняка было напряженно.Так чего так испугались колчаковцы?Зачем шли тысячу верст по бездорожью?Что-то здесь не стыкуется.Как и во всей этой красной эпопее.известно,что среди расстрелянного Красноярского Совета не было ни одного большевика.Об этом стыдливо умалчивают.Все ссыльные ленинцы покинули негостеприимную ссылку при первой возможности.Те,чьими именами сегодня названы улицы были таки эсерами,включая Сергея Лазо.Так что вопросов больше,чем ответов.И наконец откуда взялись каратели в Богучанах и Мотыгино?Из Кежмы не могли.С Транссиба тоже.Дорог не было.Ангара с устья контролировалась тасеевцами.Да и в их воспоминаниях ничего подобного не отражено.
Книги все-таки надо читать.Зазубрина советовал не для исторических изысканий,а для понимания того,что было.И сравнивать Черкасова с участником событий Зазубриным бессмысленно.Хочу еще раз напомнить,что история гражданской войны,не только в Сибири,подправлялась все годы советской власти в пользу участия большевиков.Мы уже не вспоминаем,что Зимний брали все-таки в основном анархисты.Что основу первой Конной составляли китайские полки.Что Сиваш брали махновцы.И т.д.Не хочу завязываться.Это,пожалуй,самый закрытый для меня отрезок истории.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Время создания страницы: 0.443 секунд