Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Богучанская ГЭС. Возвращение.

Re: Богучанская ГЭС. Возвращение. 12 года 4 мес. назад #6312

  • Алексеевич
  • Алексеевич аватар
  • Вне сайта
  • Авторитетный "АП"
  • Сообщений: 99
  • Спасибо получено: 114
  • Репутация: 17
анатолий пишет:
Да и сама заготовка немыслима сегодня в больших объемах без агрегатных машин.А стоят они...!Так что либо ребята по жадности попали круто,либо это видимая часть очередной аферы.
Ангарская…, Анатолий, не знаю даже как назвать наше «предприятие», представляет из себя германскую линию 1982 года выпуска, привезённую и смонтированную бригадой чехов…!? Это цепочка от собственно линии через два многопила, автоматическую сортировку доски до полуавтоматической формировки пакета. Пять операторов управляет всем этим делом, все молодые, не старше 30 лет. Производительность её…, как бил себя в грудь Милош, бригадир чехов, 250 кбм. в смену. Но лес ей нужен окорённый и калиброванный, то есть цилиндр от 14 до 30 см. в диаметре. (Но «мы» окорочник сняли, к едрене-фене, и пилим «так».) Поработав на прежних советских полуавтоматических линиях и посмотрев на эту, с уверенностью могу сказать – 100 – 150 доски она может давать без напряга, даже не смотря на поломки из-за изношенности и глюки компьютеров на автоматике. То есть ей надо 5000 – 6000 пиловочника в месяц или минимум 60000 в год. Но шестьдесят тысяч пиловочника, а не хлыста. По опыту 80-х – 90-х годов при разделке из хлыста выходило в среднем 10 -12% дров долготья и столько же тех. сырья. Прибавим сюда рудстойку, которая годится на балансы для ЦБП но пока не востребована, получается минимум минус 25 %. Выходит, чтобы накормить нашу не «самую мощную» лесопилку, требуется заготовить порядка 100000 кбм. хлыстов…!? А это, извините, уже леспромхоз. В состоянии они раскрутить такие мощности со всеми сопутствующими (ремонтными, снабженческими… и прочими)? Это при том, что кадры профессионалов в массовом порядке «двигаются на пенсию…». Женщина средних лет из Манзи, инженер-технолог по пилению…! Вот единственный специалист, перед которым я снимаю шляпу, как перед профессионалом. Остальные, на данный момент… ИТР-менеджеры,… пихту от ёлки не отличат…!? Поэтому я не верю, что они смогут сами взять лес. Раздать в аренду частникам – вот и всё. А что такое частник? Это 10-20 тысяч, а то и меньше.
Теперь о лесосеке, которая «не мыслима без агрегатных машин». Агрегатные машины, древние ЛП-18, наверно, можно ещё увидеть в филиалах Новоенисейского ЛПК, «Шиверском», «Северном» и «Миллеровском» (сейчас они слиты в один – директор там Пивчук Богдан Петрович. Директор Миллерова, Рукосуев Геннадий Иванович, ушёл на пенсию. Мастер по сплаву в 2008 году, когда я там работал, был Алёхин Александр Борисович.). Так вот на остальных «предприятиях», у частников,… повсеместный откат к бензопилам. Только вместо «Дружб» и «Уралов» - «Штили». В какую сторону произошёл скачок производительности объяснять, я полагаю, не надо…! Что такое лесосека сейчас…!!!??? Машины везут красивый сортимент…! Раскряжёвка идёт в лесу. Те дрова, тех. сырьё и рудстойка, о которых говорилось выше, бросаются там…. Если вальщик свалил дерево и оно с комля гнилое, то торцуется 4 – 6 м, а если и тогда гниль – дерево бросается у пня. Ну, не трелевать же её дровину – солярку не оправдаешь. В советское время леспромхозы и химлесхозы постоянно штрафовали за нарушения лесопользования…. Это были щадящие требования, что уж там говорить. Брошенные, не вывезенные штабеля хлыстов были отнюдь не в диковинку, но за нынешние делянки… «группа руководящих товарищей» точно пошла бы по 58 статье…! Условия труда там ужасающие. Каждый день домой не возят – живут там…. Местные больше 1 – 2-х лет редко выдерживают. Уходят кто куда. Ну, хотя бы вот на эти стройки, что сейчас разворачиваются. В конце 90-х – начале 2000-х там работали, в основном украинцы, - сейчас точно не знаю….
Вот бы куда пригласить «зелёных»…. Но нельзя…. Если всё это пресечь, то лесная отрасль просто встанет, со всеми вытекающими. И если наши «ЛПКовщики» и «Целюлёзники» поведут работы в необходимых для них объёмах, то…! Западная Украина вся к нам переселится…. Афёра это или что – жизнь покажет.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Александр

Re: Алюминевые плюсы.. 12 года 4 мес. назад #6311

  • Александр
  • Александр аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 2075
  • Спасибо получено: 525
  • Репутация: 12
aleksandr_yadrov пишет:
Серегин пишет:
Персонал для будущего завода будут набирать как среди жителей поселка Таежный, так и привлекать работников из других регионов. Приоритет будет отдаваться местному населению — все желающие пройдут обучение, стажировки на действующих алюминиевых заводах.

Вот здесь, я считаю, местная власть и должна «проявить инициативу»…! Закончил парень 11 классов, отслужил в армии и решил пойти на Алюминевый. Как ему это сделать…? Куда постучаться…? К кому обратиться…?

Несомненно, Серегин прав когда говорит о плюсах. Но обратите внимание как со временем уточняется география призыва на БоАз. Сначала говорили "жители района", потом жители " Богучан, Новахайского и Таёжного" Теперь совершенно определенно " среди жителей Таёжного" Очередной развод избирателей..?
А в случае с Вашим содатиком :) - сначала Таежинская прописка...
"Как хорошо,
Когда разговоры ведешь
Не с простофилей —
что про давние времена,
что про наш сегодняшний день"
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Алюминевые плюсы.. 12 года 4 мес. назад #6310

  • Алексеевич
  • Алексеевич аватар
  • Вне сайта
  • Авторитетный "АП"
  • Сообщений: 99
  • Спасибо получено: 114
  • Репутация: 17
Серегин пишет:
Персонал для будущего завода будут набирать как среди жителей поселка Таежный, так и привлекать работников из других регионов. Приоритет будет отдаваться местному населению — все желающие пройдут обучение, стажировки на действующих алюминиевых заводах.

Вот здесь, я считаю, местная власть и должна «проявить инициативу»…! Закончил парень 11 классов, отслужил в армии и решил пойти на Алюминевый. Как ему это сделать…? Куда постучаться…? К кому обратиться…?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Богучанская ГЭС. Возвращение. 12 года 4 мес. назад #6309

  • ngo_plotina
  • ngo_plotina аватар
  • Вне сайта
  • Золотой "АП"
  • Сообщений: 262
  • Спасибо получено: 68
  • Репутация: 13
Тут запись с Круглого стола, год назад делали. Приуствовал г-н Азанов, проталкивающий проект "Ангара-Пейпа". Интресный человек, но после истории с БоЛПК ко всем лесным мегапроектам устойчивое недоверие. Но дело не в этом. Вот его слова:

"Наконец, последнее, что касается развития региона. Здесь я хотел бы к докладу товарища Симонова перейти. Знаете, когда вы нарисовали реку Енисей, перекрытую ГЭС со всех сторон и ставшую в результате зеленой, я согласен с тем, что изменение гидрорежима объектов очень плохо влияет на экологическую ситуацию. Но опять же, есть электростанции, которые были или, возможно, будут построены (а по мне, так их лучше не надо было строить — сейчас объясню, почему), но они не будут экспортировать энергию в Китай — не доедет она туда. У нас сейчас избыток электроэнергии в одном регионе и недостаток — в другом. Енисейская группа районов, в которой мы собираемся строить, там недостаток. Огромный недостаток, потому что нет сетей. В трехстах километрах есть Назаровская ГРЭС, которая не загружена — на 60 % мощности, по-моему, она загружена. А в Лесосибирской группе районов я, когда был директором ЛПК по развитию, не мог получить пять мегаватт. Передача… строительство этой линии стоит миллион долларов. У нас же их разделили — теперь «ЕвроСибЭнерго» не сетевая компания, она не может передавать, она может только генерить. А кому она будет продавать это все?

Я почему это отметил? потому что в последнем докладе было сказано, что Богучанская ГЭС полностью будет занята алюминиевым заводом. Да неправда это! Она на половину мощности будет работать на алюминиевый завод, а вот вторую половину мощности неизвестно, куда девать. Для этого, кстати, и был придуман Богучанский ЛПК. Это было на моих глазах, у меня даже сохранился доклад Андрея Алексеевича Гнездилова, который мне прислали на рецензию. В нем было написано, что Богучанский целлюлозный завод — это потребитель электроэнергии. Большего бреда я никогда не видел. Вот он только что был повторен в докладе. Не потребляет целлюлозный завод электроэнергию, у него есть электростанция, понимаете? Еще раз подчеркиваю: мы производить будем 190 мегаватт электроэнергии, из них 80 будем продавать — не нужны они нам. Богучанский, согласно проектной документации, которую я видел, будет отдавать 70 мегаватт — у них мощность чуть пониже.
Они не потребляют электроэнергию, они ее генерируют. И генерируют они ее простым способом — сжигая отходы отбеливания целлюлозы, так называемый черный щелок. Не сбрасывают его в речку, а высушивают и сжигают — это отличное топливо. Коксующийся уголь рядом не стоял по теплотворной способности. Поэтому когда Богучанская ГЭС будет построена, целлюлозный комбинат не будет потреблять электроэнергию. Куда девать вторую половину? Будем строить Нижнебогучанскую ГЭС — куда девать электроэнергию?

Я согласен с тем, что генерирующая компания должна развиваться, но куда вы будете ее продавать? Вы просто дорогу перегородите нашему лесу, а продавать некому — мы не потребляем ее. Поэтому я прошу, давайте согласуем. И, кстати, мы бы с удовольствием свои генерирующие мощности кому-нибудь пристроили. Электростанция — это непрофильный для меня актив.".
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Богучанская ГЭС. Возвращение. 12 года 4 мес. назад #6308

  • Алексеевич
  • Алексеевич аватар
  • Вне сайта
  • Авторитетный "АП"
  • Сообщений: 99
  • Спасибо получено: 114
  • Репутация: 17
«…ЛПК по определению не может быть потребителем энергии. Он её сам может продавать. Опилки, которые лежат на свалке, - это и есть энергия ЛПК.»

Это что, ТЭЦ что ли? Но тогда непонятно, почему они этого не делают? Ну, проработают они ещё год, два, несколько… - дальше что…? Завалы опилок и щепы никуда не денутся, напротив, будут продолжать расти… и «давить» всё сильней и сильней…! В Ангарском этими и прочими отходами топят свою котельную, но это жалкие крохи…? Непонятно.

«…из средств инвестфонда и краевого бюджета деньги пошли на подготовку ложа, переселение, дороги, ЛЭП, якобы строительства новейшего ЛПК и ЦБК, оплату налогов Дерипаски. И на этой халяве Дерипаска получает дешевую энергию и прибыль. И все это за счет бюджетных средств. Пенсий, зарплат бюджетников, здравоохранения и образования. БоЛПК просто принесли в жертву, так сказать. Местных жителей просто обманули, говоря на слушаниях о новейших технологиях, мощностях и экологии.»

Но, Алексей, давай будем реалистами. Останься эти деньги в бюджете и даже удвойся, утройся они там, пенсионеры и бюджетники всё равно больше получать не будут. Да и другие наёмные работники будут иметь жалование такое, чтобы у них лопаты, топоры, баранки, джойстики и указки из рук не вываливались. Впечатление таково, что эта, как ты говоришь, «халява» «капитанов российского бизнеса», составляет какой-то целевой коррупционный фонд, присутствующий в бюджетах всех уровней и, чуть ли, не планируемый. Но как заставить «ИХ» не наглеть и помнить, что они имеют хоть какое-то значение в мире только в том случае, если за их спиной Россия. И что её проблемы, в том числе и экологические, это проблемы ИХ ДОМА…!
Здесь нужны какие-то другие подходы.
Эх, нету Владимира Ильича…! Он бы сейчас в… «Реставрации капитализма в России»… разложил бы всё по полочкам…!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Богучанская ГЭС. Возвращение. 12 года 4 мес. назад #6307

  • Серегин
  • Серегин аватар
  • Вне сайта
  • "АП" Эксперт
  • "определенно это не Канзас"
  • Сообщений: 118
  • Спасибо получено: 35
  • Репутация: 3
Наверное самое страшное- Это Мотыгинская ГЭс? как окончательная точка в жизни Ангары..
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Время создания страницы: 0.138 секунд