Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Богучанская ГЭС. Возвращение.

Re: Богучанская ГЭС. Возвращение. 12 года 6 мес. назад #6339

  • ngo_plotina
  • ngo_plotina аватар
  • Вне сайта
  • Золотой "АП"
  • Сообщений: 262
  • Спасибо получено: 68
  • Репутация: 13
aleksandr_yadrov пишет:
Но, Алексей, это жонглирование «комбинатами» и «мегаваттами» тоже вызывает недоверие и ставит больше вопросов, чем даёт ответов. Фигурируют, главным образом, БоАЗ и ЛПК. А где, например, БоАз будет брать глинозём…? Привозить издалЁка или производить здесь? А если здесь, то изменится потребление энергии или нет? Выше говорилось о «четвёртом варианте» развития и о «лунных ландшафтах», то есть о дальнесрочной перспективе разработки минеральных ресурсов. Разве это производства с нулевой энергоёмкостью…? В советское время, помнится, всегда говорили о приоритетном, опережающем развитии энергетики. И потом, насколько мне известно, ГЭС никогда не работают на пике своих мощностей. Есть сезонные колебания в потреблении, технологические (ТО), гидрологические «дела»…! Выдастся, скажем, малоснежная зима и засушливое лето и «обсохнут» водохранилища. Поэтому обвинять кого-то в том, что производство-потребление не выверено «по нулям»,… вряд ли уместно…?

Это не жонглирование, а резонный вопрос - зачем? для чего? Ситуация с БоЛПК показывает, что одно дело - это то, что говорят, а другое - что делают. Об опережающем развитии сказано так много, что приходится говорить ещё больше. Не успев сорвать планы и сроки первого этапа инвестпроекта "Комплексное развитие НП", уже говорят о мегапроекте Ангаро-Енисейского кластера. Жизнь показывает, что планирование становится либо обманом, либо ошибкой. А так быть не должно. Можно верить в реализацию всех планов. Но это - вопрос веры.
Меня больше волнует, что под эти планы "сдают". Первое, что "сдают" - это природу. Она никому не нужна, поскольку для мегапроекта речка и лес - это ресурс. Второе - люди.
Вскоре у вас в Богучанах начнется возня с очередной ГЭС. я думаю, что первый вопрос, который возникает у большинства, - зачем?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Богучанская ГЭС. Возвращение. 12 года 6 мес. назад #6338

  • САНГАРЫ
  • САНГАРЫ аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • жертвы истории - факты жизни...
  • Сообщений: 2556
  • Спасибо получено: 847
  • Репутация: 18
... к-хе.«…Сегодня не хватает не аргументов … а человека, который их бы использовал и воплотил в жизнь». ЭПИКТЕТ (50-140 годы новой эры) – фригийский раб, один из выдающихся философов стоицизма...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Богучанская ГЭС. Возвращение. 12 года 6 мес. назад #6327

  • анатолий
  • анатолий аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 921
  • Спасибо получено: 83
  • Репутация: -26
aleksandr_yadrov пишет:
[quote="ngo_plotina" post=6309
Поэтому обвинять кого-то в том, что производство-потребление не выверено «по нулям»,… вряд ли уместно…?[/quote]
Алексей,Плотина свои посты поверяет не логикой,а исключительно стремлением доказать всем и себе прежде всего,что проектировщики и строители сплошь идиоты и враги народа.Что-либо прояснять тут бессмысленно.Иначе человек потеряет смысл жизни.
Удивительно,что и другие видят только ситуацию здесь и сейчас.Без запаса энергии невозможно даже думать о развитии региона.Кто в здравом рассудке тогда сюда полезет?Кроме того край сейчас уже на голодном энергетическом пайке.что не способствует развитию и остальных территорий.Как-то не заметили,что еще до пуска выстроена ЛЭП,соединившая станцию с сибирской системой.Вопрос:для каких целей ее строили?Кроме того есть линия,по которой раньше снабжался район.Теперь и она служит для сброса лишней энергии.
Да,пока глинозем будет завозиться.Для того и проводят реконструкцию и достройку ж.д.Но буквально рядом Чадобецкое огромное месторождение бокситов.Именно оно определило место постройки комбината.И Дерипаска не скрывал никогда этот факт.На очереди строительство глиноземного комбината(предварительно в районе Тагары) и карьера по добыче бокситов в вершине речки Чадобец(Пуньская площадь)Минерал залегает до 200 метров,значит добыча будет открытым способом.Предвижу стон о загубленной природе.Понимаю,что издержки неизбежны.Но другого пути просто нет.Мы же не протестуем против огромных угольных карьеров,хотя там тоже не сплошной шоколад.И почему заранее надо считать,что будет реализован самый плохой вариант?Владельцы попадать на огромные штрафы вряд ли стремятся.
Тут и ответ на вопрос:"Где деньги,Зин?"То есть куда пойдет лишняя пока энергия.Была бы она,а применение найдется.
Выкуплена лицензия на разработку Мудашонского месторождения титановых песков.Газпром всерьез занялся ангарскими месторождениями газа.Будет электрофицирована ж.дорога и пойдет дальше на севера.Ждет очереди самый крупный в мире угольный бассейн.же есть технологии по добыче и обогащению немагнитных минералов железа.Берямбинское,Огневское...А там сордержание до 43%!Наконец страной востребован и этот кусочеек территории.Глупо жить как собака на сене:ни себе,ни людям.Наверняка ханты и манси не были в восторге от прихода нефтедобытчиков.Но благодаря этому жива еще пока Россия.Или пожалеть аборигенов?Плотина знает как без этого прокормить 140 миллионов.Пусть поделится.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Богучанская ГЭС. Возвращение. 12 года 6 мес. назад #6326

  • Алексеевич
  • Алексеевич аватар
  • Вне сайта
  • Авторитетный "АП"
  • Сообщений: 99
  • Спасибо получено: 114
  • Репутация: 17
ngo_plotina пишет:
Я почему это отметил? потому что в последнем докладе было сказано, что Богучанская ГЭС полностью будет занята алюминиевым заводом. Да неправда это! Она на половину мощности будет работать на алюминиевый завод, а вот вторую половину мощности неизвестно, куда девать. Для этого, кстати, и был придуман Богучанский ЛПК. Это было на моих глазах, у меня даже сохранился доклад Андрея Алексеевича Гнездилова, который мне прислали на рецензию. В нем было написано, что Богучанский целлюлозный завод — это потребитель электроэнергии. Большего бреда я никогда не видел. Вот он только что был повторен в докладе. Не потребляет целлюлозный завод электроэнергию, у него есть электростанция, понимаете? Еще раз подчеркиваю: мы производить будем 190 мегаватт электроэнергии, из них 80 будем продавать — не нужны они нам. Богучанский, согласно проектной документации, которую я видел, будет отдавать 70 мегаватт — у них мощность чуть пониже.
Но, Алексей, это жонглирование «комбинатами» и «мегаваттами» тоже вызывает недоверие и ставит больше вопросов, чем даёт ответов. Фигурируют, главным образом, БоАЗ и ЛПК. А где, например, БоАз будет брать глинозём…? Привозить издалЁка или производить здесь? А если здесь, то изменится потребление энергии или нет? Выше говорилось о «четвёртом варианте» развития и о «лунных ландшафтах», то есть о дальнесрочной перспективе разработки минеральных ресурсов. Разве это производства с нулевой энергоёмкостью…? В советское время, помнится, всегда говорили о приоритетном, опережающем развитии энергетики. И потом, насколько мне известно, ГЭС никогда не работают на пике своих мощностей. Есть сезонные колебания в потреблении, технологические (ТО), гидрологические «дела»…! Выдастся, скажем, малоснежная зима и засушливое лето и «обсохнут» водохранилища. Поэтому обвинять кого-то в том, что производство-потребление не выверено «по нулям»,… вряд ли уместно…?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Богучанская ГЭС. Возвращение. 12 года 6 мес. назад #6325

  • анатолий
  • анатолий аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 921
  • Спасибо получено: 83
  • Репутация: -26
Серегин пишет:
Ежегодно в Кежемском районе заготавливается свыше 2,5 млн. куб.м древесины. Как я понял будущее : 2 лесопилки, биокотельная ( какое слово!), 4 артели по сплотке молевого леса.... Совсем не густо, и и закупка сена в Иркутской области..
Убей бог!не пойму откуда взялись такие объемы заготовок?В Богучанском на самом пике заготавливали около 6 миллионов.Но это четыре полновесных объединения,27 крупных леспромхоза и около ста мелких лесоучастков!Просто не верю в эту кежемскую цифирь.А если учесть,что в Приангарье выход деловой(то есть реализуемой продукции)редко достигал 30%.то для подобных объмов нужно срубить больше 8 миллионов кубов!Да там пустыня давно должна быть!Напомню.что объединение "Кежмалес" миллиона так и не достигло.А это были не две лесопилки.Пусть стандарты изменились,но при любом снижении качества выход не более 50%.Учтем.что там не сплошные массивы.а давние выруба.Разрешение на сплошную рубку ситуацию меняет незначительно.В любом случае нужна техника,дороги.И это миллиарды вложений.Откуда они взялись?
Любой спец по лесопилению скажет,что подтопленный хвойный лес в переработку не годится.Грибок,синева - это только самая видимая проблема.Чем дальше,тем хуже.Даже мощь государства не позволила вернуть в дело больше 10% лесов.затопленных на Братском,Усть-Илимском и Красноярском водохранилищах.Попытки пустить на целлюлозу тоже провалились.Откуда планов громадье?
Либо это писал полный дилетант,либо это очередная имитация деятельности.Да и бессмысленно по инерции цепляться за лес.Хотя понимаю,что иных предложений просто нет.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Богучанская ГЭС. Возвращение. 12 года 6 мес. назад #6324

  • анатолий
  • анатолий аватар
  • Вне сайта
  • Платиновый
  • Сообщений: 921
  • Спасибо получено: 83
  • Репутация: -26
ngo_plotina пишет:
«Охрана и восстановление рыбных ресурсов Ангаро-Енисейского бассейна: Современное состояние и перспективы».
Приглашаю местных жителей-рыбаков на КС. Полагать, что о рыбе и реке будут заботиться без общественного внимания и участия - наивно.

Надо понимать.что о приумножении рыбы думают исключительно рыбаки.А государство по глупости содержит рыборазводные заводы.Предлагаю пункт в заключительную резолюцию КС."Ликвидировать заводы.отменить запреты на рыбную ловлю во время икромета.Отменить запреты на орудия лова.Наладить обучение желающих ловле с помощью самоловов и электроудочек.Расформировать коррупционный рыбнадзор.Высвободившиеся средства направить на оснащение рыбаков средствами лова". Не мешало бы внести и пункт о разрушении плотин и запрете на строительство гидростанций на веки-вечные.Ввести запрет на судоходство.Но это в перспективе для следующего КС.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Время создания страницы: 0.099 секунд