Александр пишет: ...к-хе, а кто против? Конечно, есть выбор! Как там у Е.Евтушенко про выбор...
Учёный, сверстник Галилея,
был Галилея не глупее.
Он знал, что вертится земля,
но у него была семья.
Но это, классика. И классика не о том, было бы из чего выбирать и что выбирают, но о том, кто выбирает! Или, Галлилей - талант. а вот ученый сверстник его - сильная личность?
Вот еще, так сказать, из классики... Впрочем, постараюсь без помощи В.Шекспира.
Поулыбась...
Сильная личность может заболеть? Да. Не разводя демагогию про жизнь и не разглагольствуя про ... биооружие, которое есть и зачем-то есть... Что есть, то факт бесспорный, сильная личность может заболеть.
Сильная личность болеть может? Очевидно. Сильная личность будет лечиться, бороться со своей болезнью. Вообщем-то, да.
Неизлечимые болезни есть? Да. И что? Сильная личность не победившая свою болезнь - совсем, оказывается. не сильная...
Мы все, и вы, Александр, однажды ... и совсем не потому что были сильными, слабыми, и уж совсем не потому, что от пышущего здоровья, да? Так что получается - все , ну все, слабоки?
Это тоже, к сожалению классика. Классика жизни.
К сожалению, и профессиональные болезни, и социальные - тоже классика.
Про среду обитания, прочее, прочее, привычки и обиход - говорить не буду. Понятно, что если бы не жили, так и не умирали бы. Да?
Но... выбор есть! Да. Вот вы, упрощу до простоты, не родились в Москве в 1938 г. 25-го января в семье военнослужащего ... не стали актером... Ну и прочее. Выбрали, да? Себя другого, себе - другое? А почему?
Не размусоливайте слова умные в ответ. Я ведь улыбаюсь по самому простому - по поводу того, что у каждого есть выбор. ... И, если быть справедливым, или логично думать, даже в изначальном не отказываю в возможности выбора. Да, согласен с вами, даже перед тем как родиться, у каждого есть выбор. Не спорю. Вот вы ... "есть личный персональный выбор : быть ему наркоманом и умереть от передоза ..." , или нет.
Да?
С улыбкой: ВВС(как вы его обозвали), если следовать вашим словам, типа, выбрал, персонально "быть ему наркоманом и умереть от передоза" ... А вы - нет. Он, для вас хоть и " талант", но как - "...Сильная личность нет." А вы - сильная личность, да?
Не торопитесь с ответом.
Ответ - это тоже выбор, персональный. Причем, в мире причин-следствий, всегда - выбор лишь в выборе.
Вот, навскидку, образ выбора в выборе. Из хорошего фильма. Художественный образ реальности. Война. Человек попал в плен. Согласился служить врагу. Прошел сито отбора. Подошел. Попал в школу спецподготовки диверсантов "Абвера". Старался, учился, готовился. Чтоб быть заброшенным в тыл для диверсии, на Родину... нужен был, по легенде, одноногим... Согласился на операцию по удалению ноги... Чтоб потом ... уже там, изуродованным провалить операцию, сдать агентуру и прочее.
Почему так-то? А что, нельзя было как-то иначе, не уродуя себя?
Можно. Но, в других обстоятельствах.
И... если ты - другой.Если ты не способен сделать выбор. Или, согласится с возможностью выбора. И если ты не сильная личность, способная в выборе жизни сделать свой выбор себя...
Скажешь... Впрочем, все понятно что скажешь.
Пойми и меня. отношения поэта и музы, творческой личности и творчества жизни, а по Марксу - производства жизни и психической энергии (да.да) в созидании человечества, жизни...
Ладно, не буду так, скажу с доходчивой улыбкой. Вот факт: выпивший человек менее подвластен гипнозу, чем трезвый. В средневековье, оказывается. были события, когда любителей выпивать замуровывали в монастырский стенах... И ... касаясь напрямую ВВС(как вы обозвали Высоцкого) - когда, кто и почему его сделали наркоманом? Почему он согласился?
Что значит его фраза: "Если я не буду пить, я не смогу писать" ?
Грубо и очень поверхностно написал.
Трудно говорить о жизни.
Но, в нашем случае. - (не выходя из вашей темы ВВС) -про талант, про сильную личность, про творчество, про поэта и Музу ... про соотношение Я и МИР, сам В.С.Высоцкий ...

...не заблуждайся. Александр, по поводу сильных личностей и ... алкоголиков, наркоманов. да и талантов. Болеют все. И дело не в выборе персональном. Дело в тех, кто живет рядом. Дело в любви.
В любви человека.
Талант не нуждается в любви. И сильные личности, да и слабые.
Человек нуждается в любви.
И, как усмешка: ЗОЖ - здоровый образ жизни - вели только те, кто не пил. не курил, кто ел впроголодь, кто рано вставал ( не мог себе позволить повалться), кто поздно ложился спать ( дела не давали нежиться), работал хорошо, ну и не до любви было, да и до чтения книг всяких. ну и прочее - просто - самый здоровый образ жизни всегда был обеспечен и обязательный, рабам.
Всё, что тут написал, очень плохой черновик для хорошего эссе. Времени нет, да и таланта. Можно было бы сказать: не путайте божий дар с яичницей...
Но, как всегда, у всех нас выбора нет.
Нам и путать-то нечего.

Ирина, я не о православном прочтении первородного греха. Я просто уверен, что у каждого, кто создан по образу и подобию есть личный персональный выбор : быть ему наркоманом и умереть от передоза .... Для меня ВВС талант - да. Сильная личность нет.

Александр пишет:
Александр, вы же верующий человек, о чем вы? Первородный грех сделал людей тленными, смертными и страстными.. Страстными не в смысле страсти любовной, а в обладании страстей разных , называйте их пороками. Поэтому все люди таковы, и к талантливы они или нет значения не имеет.

Ирина пишет " Поэт актер сильная незаурядная личность" вроде все правильно. .. но может ли по настоящему сильная личность иметь такие " пороки "? По моему это говорит только о внутренней распущенности, слабости и духовному одиночества. .
З.Ы. мы это уже обсуждали. Признаю что за несколько лет ваши доводы и рассуждения стали глубже и полнее что ли. Но все равно спасибо САНГАРЫ. Спасибо Ирина.

...к-хе. Почти согласен. Но... Сначала - это человек. Живой. И живет конкретно, живет в том, в чем случилось. И он, как может - организует своё конкретное. И, конкретное - организует его. Поэт... Ну, это, именно сначала, не его заботы. Это станется потом. Но, для него. Для всех - вообще, потом. Но он живет не потом, и тем более не вообще потом, а сейчас. Это - главное. И как человек живет в поэте, и как поэт живет в человеке - это, конечно, интересно. Всегда - не понятно.
Вы говорите: пороки, слабости...
Вот Лев Толстой мог организовать, улыбаюсь. себе жизнь так, что к нему не могли ник-то войти в кабинет ( оборудованный в подвале, со всеми жизнен.орг.необходимостями) поселив себя там для того, чтобы писать роман про декабристов. Там были даже картины, писанные маслом, образов его ... героев будущего романа. Там был порядок, даже отходы его жизн.деятельности, по его знаку, шнур на колокольчик, уносили... Понимаете, вот уже гений, он может сделать так, как надо! И ... творить! Он и творил. И сотворил ... Анну Коренину!!! А ... С.А. Есенин? Я не буду вдаваться в тонкости, очень даже интересные в теме, проще: Слова гениального М.Горького о С.Есенине... "И жизнь, и смерть его - великое художественное произведение".
Где тут пороки, где тут слабости?
Великое художественное произведение - пороки и слабости?
В.Высоцкий... "...если я не буду пить, я не смогу писать". Какая слабость! Какой порок! Ну и прочее...
А.С.Пушкин как-то признался, что в его жизни было около 100-а женщин.
Во-ооо-о!
Фигня. Для Пушкина - и дворовая баба, девчонка крепостная, - женщина. Он НЯНЕЙ воспитан. Как там учебники про Болдинскую осень Пушкина пишут? Ну про ту, перед свадьбой с Натали... Вечером, каждым, когда он был дома, по зову няни поэта приходили к нему дворовые(крепостные) девки... Зачем? Да понятно, чтоб поглазеть на великого поэта! А для чего же еще-то!
Но! Пушкин, в отличии от своих современников, дворян, ... этих ...извиняюсь, девок, тоже имел честь называть - женщинами. И няня, его няня... У Лермонтова, бабушка, 14-ти летнему Юре на воспитание его, как мужчине , тоже... Времена такие? Нравы?
Ну, как-то так и в чем-то тоже. Но вот, Высоцкий... Другие времена. А... А как выпьет, мол, по бабам! Бабник, мол... Ну, да. Вот компания, вот женщины... А он - к одной. Ну, не очень осторожно для глаз других. Бывает. Так ведь бабник-то по воспоминаниям тех баб, скажу так, к кому он без внимания. И... хуже, тех мужиков, которые имели виды на ту... Жизнь.
Как там у вашего этого Артура Ш..? Впрочем, пошел он...!
Вот в воспоминаниях жены А.Твардовского... Они только познакомились. Он - уже орденоносец, поэт! За "Страну Муравию"... Ахи, вздохи... На природу! С поэтом! Там надо быть ах какой! Там же Пушкин. стихи, литература, Шекспир! ... Газета на траве, из портфеля на газету - бутылка водки, огурцы, колбаса... И папиросы. Но она стала его женой. Она поняла, что он - человек. И то, что только для неё одной он может прочитать Пушкина так, как только он это может... И рассказать про Блока!... Это все ожидаемо. Это понятно Поэт. И даже его стихи - это не только для неё. А вот ... газета на траве, бутылка водки, колбаса с огурцами... Это толдько для неё!!! Для других этого - фиг!
Ладно. Хватит. Блики волн на берегу - разве это ...
Вот пришел В.Высоцкий домой, после работы, так ведь в театре актером,не баланы катать, да? А он и не катал....
Ладно, хамить не буду.
Вот Вы, irina.rakityanskaya, очень точно отметили...
Каким был Владимир Высоцкий? Я просто хочу еще раз напомнить его же словами:
извините, я бы, в первую очередь о нем его словами сказал так...

...вот только жаль распятого Христа...

Поэт, актер... Сильная и незаурядная личность со всеми пороками и слабостями…Умение видеть и чувствовать суть, подмечать и преподносить понятно и прямо - для всех. Терзаться от противоречий и несправедливости, но любить Жизнь...
Каким был Владимир Высоцкий? Я просто хочу еще раз напомнить его же словами:
Я всегда ищу в людях только хорошее. Плохое они сами покажут
***
.Коридоры кончаются стенкой, а тоннели выводят на свет
***
Жаль, что в моем окружении нет сумасшедших людей, которые поедут в 5 утра пить кофе или позвонят и скажут выходи я под домом, зато дерьма полно
***
.Вот уж действительно, всё относительно — всё, всё…
***
Утро вечера мудренее, но и в вечере что-то есть
***
…когда люди причиняют тебе боль снова и снова, то думай о них как о наждачной бумаге. они могут задевать тебя и немного ранить, но в конце концов ты будешь отполирован до идеального состояния, а от них не будет никакого толку
***
Какой бы ни была дорога, важно лишь то, куда она ведёт
***
Чтоб на века всё сохранить, не стоит на виду класть
***
Никогда не суди с первого взгляда ни о собаке, ни о человеке. Потому что, простая дворняга… может иметь добрейшую душу, а человек приятной наружности … может оказаться редкой сволочью…
***
Господи, пусть им всем будет хорошо, всем, кто меня любил, кем я жив, пусть им всем будет хорошо
***
Мне есть что спеть, представ перед Всевышним
***
.Хороший, достойный человек очень много волнуется, нервничает, беспокоится за своих близких и помирает раньше, чем плохой
***

В гости к Богу не бывает опозданий
***
Возвращаются все, кроме лучших друзей,
кроме самых любимых и преданных женщин.
возвращаются все, кроме тех, кто нужней.

(с)