элсин писал(а):
...к-хе. Разговаривать на эту тему в звучании поста 4286 - лень. Лень лицемерить. Там достаточно напомнить про мудрость вяленой воблы Салтыкова-Щедрина: Нет, не расти ушам выше лба. Не расти! А по всему прочему: КПРФ, ЗЮГАНОВУ, ЕР, КПСС, ЧЕСТНОСТИ, ГНИЛИ, ПОВАЛЬНОМУ ВРАНЬЮ и т.д. и т.п. - Анатолий, а не "в этой стране", а в тех других, где не было ни КПСС, ни коммунистов у власти, и теперь нет КПРФ, Зюганова, ЕР, и прочая прочая со всеми прочими - там что, нет ни повального вранья, ни алкоголизма, ни наркомании, ни проституции, ни коррупции, ни подростковых неврозов и самоубийств? Ну и так далее. Заметте, я не осуждаю вами озвученное. И не спорю. Меня удивляет, если не возмущает, ваша позиция... Причем столь активно озвученная. Я понимаю - чувства не думают. Но я внимательно вас читал. Вы не скрыли тот рубикон, ту трагедию жизни, которую вы пережили. Вы этот момент обозначили своеобразно. Но это - ваше право. И отнюдь не мое. Но я говорю своей жизни: спасибо. Хорошая она, плохая ли, или того басче. И рад, что у меня есть сыновья, хотя они, может быть и того оболтуснее, чем ваши. И знаю: что не получилось, что не сделалось, что не состоялось - это другой разговор. Это разговор с самим собой. Но не с жизнью, не с КПСС, не с Зюгановым...И не им я говорю спасибо, что живу. Думаю, что и вы, анатолий, не им говорите спасибо... Я не думаю, что вы пуститесь утрировать сказанное.
И Вы, уважаемая элсин, меня тоже настораживаете. Речь-то идет о трагедии в жизни. Пусть, конкретной, и по TV не озвученной, не широкоформатной и общенародной - но трагедии. Деньги...Более, или менее нравственнее кто-то кого-то... Уязвимее или нет... О чем Вы? Вы что серьёзно полагаете, что те, кто своим поступком делает трагедию жизни для близких, окружающих - думают об этом? Или они делают это не понимая(а кто-то наоборот остро понимая), что живут в эпоху индустриализации? Где общество оценивает своего "члена" только рационально = заинтересованно в нём лишь потребительски. Что это общество и подрастающее поколение воспитывает потребительски. И как потребителей. И одни не согласно с тем, что им даровано потреблять, протестом, суицидно уходят? Другие согласно и безропотно, обессилев от того, что потребляют - уходят, принимая уход как эвтаназию? И не только сегодня, и не только вчера, но и тысячу, две. три тысячи лет назад? И ранее это делалось на нравственной основе, а теперь на менее нравственной? Что вот Вы, были более толстокожей, а потому менее уязвимой всех их? Сомневаюсь.Не понимаю Вас.
... Ладно. По существу. Моё видение этого. Именно с подростковым суицидом социологи, психологи, физиологи однажды провели эксперимент. Результат эксперимента по вероятности совпадения оказался 100%. То есть на уровне 1-го, 2-го и 3-го законов Ньютона. Безальтернативный! И вообще, переворотом в современной науке о человеке. Вывод был прост: человек может потреблять все, что угодно. Но не свободу. Свобода поступка требует выбор. Выбор, как поступок, и есть решение вопроса, который не решить нельзя. Итак, эксперимент. С младенцем. Возраст младенца - девять месяцев. Перед младенцем лежат две совершенно одинаковые игрушки. Он тянется к ним. Ему дают одну из них. И малыш моментально теряет всякий интерес к ней, отталкивает её ручохой и тянется к другой... Вывод: на физиологическом уровне человек предрешен на преодоление самой невозможности выбора. Это фундоментальная предпосылка поступка=свободы. Все остальное = среда, католизаторы проявления причины в следствии. Добавлю: ребенок совершенно одинакого реагировал как на то, что ему давали, протягивали две игрушки, как на то, что их убирали. Протестно! Плач...

Может поэтому они и более уязвимые?

элсин писал(а):Ерунда это.Полная ерунда!у нравственного поколения не бывает безнравственных детей.Вся наша скрытая придавленная гниль вырвалась наружу в детях и внуках.Это как яростные филиппики Зюганова по поводу коррупции и воровства.Ах,какая сегодня безнравственная власть!А задумался бы:кто так безнравственно воспитал нынешних воров и взяточников?Что же они до 91 года были стойкими убежденными коммунистами и вдруг начали дружно и разом воровать и вымогать?Нет,дорогие мои,все это прямое следствие и развитие того повального вранья.Во многом нынешняя моллодежь честнее предыдущего поколения.Она не прикрывается высокой риторикой.А цели и пути их достижения остались прежними.Столетия нужны,чтобы выветрилось наследие и ложь коммунистов.Не КПРФ,а ЕР истинная наследница и продолжатель КПСС.Те же порядки,та же структура,и даже люди.
Когда-то я в один миг понял,что в этой стране добиться чего-либо можно только спрятав свои истинные мысли и оценки.В любой области.не исключая научной.И решил не врать,хотя бы себе.Раз не получится жить честно,значит надо и не декларировать это.И.уж как получилось.Глотку на собраниях не рвал.не осуждал никого.Старался везде быть прежде всего профессионалом самого высокого класса и не стеснялся требовать за это достойной оплаты.

Уж мне ли не знать это заведение!Именно его домучил мой отпрыск,поучившись в промежутке в Архитектурно- строительной академии.Впрочем,чему удивляться.если припомнить свои залеты и перелеты.

Может быть я ошибаюсь, но наше поколение было нравственно более здоровое и закаленное. А вот нынешние дети ...

С Анатолием трудно не согласиться! Я вот в 1980-ом году, после окончания 10-го класса (БСШ №1) как захотел поступить в Барнаульское высшее военное училище лётчиков, так и поступил.... Со скрипом, через вырванные гланды, но поступил. Нужно жить желание иметь! И нищий может стать богатым.... - при желании..... Я так думаю.....